By DuncanIdaho Thursday, September 16, 2021 at 328 PM 128 to 160 on 167 Published on 29 Jul 2022 142812 znokiss dit Y'a l'ami znokiss qui t'envoie toutes ses félicitations. il parle de lui à la 3ème personne car il a squatté le top 10 Keyflower pendant un an.. Hahaha!!! Seb on 29 Jul 2022 153008 Bravo à toi, Lionceau. Par contre, je suis surpris de la mansuétude avec laquelle ce jeu est reçu par la communauté TT. Pour y avoir pas mal joué sur BGA, je ne lui vois qu'un seul intérêt, celui de tuer le temps de manière un peu interactive. Au niveau stratégie, c'est le degré 0,5 du jeu, avec des choix extrêmement limités, une énorme part laissée à la chance, un contrôle faible voire nul sur les événements. Un ami avec qui j'en parlais comparais ce jeu à la bataille, et je ne suis pas loin de partager cet avis. Je suis assez d'accord avec ceux qui pensent que ce jeu doit 90% de son succès à son nom/auteur, et sans doute aussi à sa production. C'est certainement un jeu pertinent pour initier des nouveaux joueurs, mais au-delà de ça... Hello, 7 Wonders Architects, pour moi, est un jeu - rapide - qui est taillé pour jouer avec toute la famille, notamment les plus jeunes - dont le matériel est joli et agréable à manipuler Tous ces avantages perdent leur sens quand on joue en ligne. Donc questionner l'intérêt de 7WA sur sur bga, ce n'est pas la même chose que questionner l'intérêt de 7WA. 7WA ne prétend pas être un jeu de stratégie donc je vois mal pourquoi le lui reprocher, ce serait comme reprocher à une pomme de ne pas avoir le goût d'une entrecôte. Il y a besoin de jeux très fortement dépendants du hasard, ce n'est pas un mal en soi, il y a d'autres plaisirs dans le jeu que d'être perpétuellement en quête de la meilleure stratégie. Après, la comparaison avec la bataille, bon... on va dire que c'est de la provocation, faut pas exagérer non plus ! ChakadoPublished on 30 Jul 2022 093818 Je souscris à tout ce que vient de dire DuncanIdaho, et notamment cette phrase-ci DuncanIdaho dit Donc questionner l'intérêt de 7WA sur sur bga, ce n'est pas la même chose que questionner l'intérêt de 7WA. C'est aussi un sentiment que j'éprouve pour Tokaido, du même auteur comme par hasard. Je ne vibre absolument pas en y jouant en ligne. Par contre, en manipulant le vrai matériel autour d'une table, en prenant le temps d'admirer les illustrations pour se faire son petit voyage zen au Japon, ça me transporte. Donc je suis d'accord avec Seb M sur le degré de stratégie dans 7WA, mais heureusement la stratégie n'est pas le seul ressort qui me fait apprécier un jeu. 7 Wonders Architects, c'est de la chatte à tous les étages, mais ça m'amuse beaucoup quand même, avec cette petite construction qui grimpe vers le ciel, des effets en cascade à déclencher avec les jetons science, le petit chat qui passe de mains en mains avec les enfants, c'est toujours rigolo à suivre. Bref, ça fonctionne à plein pour moi mais j'ai dû y jouer 3 fois en ligne et aucune envie d'y revenir AcathlaPublished on 30 Jul 2022 100131 pas un grand fan de 7wA je lui préfère son plus grand frère, n’ayant toujours pas compris comment fonctionne le cadet mais je le prends pour ce qu’il est, un petit jeu simple, tranquille, comme Tokaido c’est vrai. Par contre pour le jeu en ligne, je pratique pas mal Tokaido et mille sabords aussi, plus d’une centaine chacun, et j'aime bien Narak... . le facteur chance existe évidemment mais cela me fait me poser une question. Pourquoi certains sont très bons classements ELO... à tous ces jeux ou le facteur chance est très trop présent ? LionceauPublished on 30 Jul 2022 234227 Acathla dit pas un grand fan de 7wA je lui préfère son plus grand frère, n’ayant toujours pas compris comment fonctionne le cadet mais je le prends pour ce qu’il est, un petit jeu simple, tranquille, comme Tokaido c’est vrai. Par contre pour le jeu en ligne, je pratique pas mal Tokaido et mille sabords aussi, plus d’une centaine chacun, et j'aime bien Narak... . le facteur chance existe évidemment mais cela me fait me poser une question. Pourquoi certains sont très bons classements ELO... à tous ces jeux ou le facteur chance est très trop présent ? Je vais dire une banalité car la chance est équiprobable et qu'à côté de ça il faut savoir la manipuler/gérer comme au poker par exemple. Ceux qui réussissent le mieux à accompagner le facteur hasard et activer les bons leviers au bon moment réussissent à tirer leur épingle du jeu. znokissPublished on 31 Jul 2022 084405 Bon, ça parle, ça parle.. Mais vous êtes top 20 de quel jeu sur BGA, hein ? ChakadoPublished on 31 Jul 2022 090853 znokiss dit Bon, ça parle, ça parle.. Mais vous êtes top 20 de quel jeu sur BGA, hein ? J'ai été top 20 Insert, moi môssieur. Et plutôt élevé dans le top Deus je ne sais plus combien, mais top 50 sûr. Le secret c'est de se concentrer sur les jeux tout récemment publié sur BGA, quand il n'y a pas encore de compétition féroce. Parce que mon squattage de haut de classement a bien duré, ouh là, 1 ou 2 jours dans ces deux cas. J ai fait top 1 sur world wide tennis au moins une heure 🤔 Top 50 sur cacao Et top 7 sur mykerinos mais c était sur la boîte à jeu à je crois JanabisPublished on 2 Aug 2022 165901 Chakado dit znokiss dit Bon, ça parle, ça parle.. Mais vous êtes top 20 de quel jeu sur BGA, hein ? J'ai été top 20 Insert, moi môssieur. Et plutôt élevé dans le top Deus je ne sais plus combien, mais top 50 sûr. Le secret c'est de se concentrer sur les jeux tout récemment publié sur BGA, quand il n'y a pas encore de compétition féroce. Parce que mon squattage de haut de classement a bien duré, ouh là, 1 ou 2 jours dans ces deux cas. Pas forcément, car il faut un minimum d'elo & de joueurs pour recevoir un top. Enfin je crois. Je suis top 2 de Dragon line depuis des lustres, mais je n'ai jamais reçu le badge "top 2" car on m'a dit que je n'avais pas 300 elo & qu'il n'y avait pas encore assez de joueurs à ce jeu. Sinon, je suis référencé top 20, 10 ou 5 de six ou sept jeux plus encore par le passé mais qui ne sont plus référencés car trop ancien. J'ai été top 1, 2 & 3 de quelques jeux comme Colt express ou Sobek ou Khronos ou Detective poker ou Metromania ... & depuis toujours top 1 de EVO. Mais il est vrai qu'il est plus difficile d'être "top" d'un jeu populaire que d'un jeu méconnu. LionceauPublished on 2 Aug 2022 194045 Nan mais en vrai on est trop fort sur ce forum. elshakaPublished on 21 Aug 2022 224327 Bonsoir tout le monde. Nous sommes plutôt des gros joueurs de base Great Western / Tzolkin ... mais depuis quelques temps on aime bien les jeux assez simples avec quand même une petite profondeur stratégique vite sortis et vite joués avec les loulous c'est plus facile et on a tendance à jouer de plus en plus avec la famille des jouepeu ou jouepas. Globalement ça joue aux aventuriers du rail, Azul, Splendor ou Alhambra même si cela a un peu caler là dessus sur certaines règles cet après-midi. Bref je me dis que 7 wonders est peut-être un peu trop complexe dans ces cas-là et qu'Architects ferait bien l'affaire mais en même temps que pour nous deux avec madame cela soit vraiment trop peu intéressant. Bref je suis dans le doute, le jeu me tente bien l'édition a l'air dingue mais en profondeur de jeu je suis en hésitation et nous avons déjà les deux autres... Des raisons de l'acheter selon vous ? ou pas d'ailleurs ? Merci KilbanPublished on 21 Aug 2022 232655 Vous allez tous avoir plaisir à y jouer 6 ou 7 fois puis les joueurs confirmés vont commencer à s'ennuyer le hasard tient une place importante une fois identifiés les coups les plus optimaux dans telle situation. Tout à fait d'accord avec kilban sauf que chez moi ce sentiment est plus arrivé autour d'une quinzaines de partie un peux trop rapproché mais faut dire qu'il a eu beaucoup de succès auprès des joupeu de mon entourage. J'y joue toujours avec plaisir une partie de temps en temps mais pas à enchaîner les parties. Mais sont point fort c'est qu'il permet une transition en douceur avec son grand frère car les joueurs ne sont pas perdu dans l'iconographie et la couleur des cartes et leur fonction. AcathlaPublished on 21 Aug 2022 235737 - Updated at 22 Aug 2022 142230 bonjour, il faut prendre ce jeu pour ce qu’il est un bon petit jeu, pas prise de tête pour jouer 20-30min tel sushi go ou King of Tokyo... du hasard, oui, quelques choix à faire et le plaisir d’avoir fait une petite partie tranquillou... maintenant si sortir un Tokaido ou Stupide Vautour c’est trop... ou pas assez ... oui cela 7WA va être ennuyant perso je m'ennuie à jouer à TfM c'est long et peu intéressant... Quand je dis hasard c’est pour les maniaques du contrôle ... évidemment ce n’est pas le hasard qui décide qui va gagner ArhaaPublished on 22 Aug 2022 090206 Première étape - Jouer à 7 Wonders Architect Deuxième étape - Jouer à Sushi Go Troisième étape - Jouer à 7 Wonders JanabisPublished on 22 Aug 2022 130031 Acathla dit [ ... ] évidemment ce n’est pas le hasard qui décide qui va gagner Oh ... beh, en fait, quand je joue avec ma maîtresse ludique, une fois sur deux, c'est quasi le cas, si. A 2 joueurs peut-être, à plus c'est nettement moins le cas. jmguichePublished on 22 Aug 2022 140219 7 wonders, je reconnais qu’il y a une idée sympathique et assez nouvelle, mais je ne suis pas fan. Je m’y amuse assez peu. 7 Wonder Duel est, sans son extension, un des meilleurs jeux qui soient amha. 7 W architecte ne m’a pas emballé, malgré mon goût prononcé pour les jeux simples et familiaux. Il faut en effet le prendre pour ce qu’il est, un jeu simple et familial, mais même comme ça, bof. AcathlaPublished on 22 Aug 2022 144321 Janabis dit Acathla dit [ ... ] évidemment ce n’est pas le hasard qui décide qui va gagner Oh ... beh, en fait, quand je joue avec ma maîtresse ludique, une fois sur deux, c'est quasi le cas, si. c'est à dire ? Les pioches sont différentes et un peu à l'image d'un draft, si une carte arrive au bon moment pour un joueur, c'est que l'autre vient de lui dévoiler Ok ce n'est pas sans hasard mais il faudrait qu'un des joueurs joue les yeux bandés pendant une centaine de parties contre un joueur qui voit les cartes. S'il y a 50% de victoire pour le joueur bandé... ok C'est le hasard qui décide jmguichePublished on 22 Aug 2022 145511 - Updated at 22 Aug 2022 145623 Acathla dit Janabis dit Acathla dit [ ... ] évidemment ce n’est pas le hasard qui décide qui va gagner Oh ... beh, en fait, quand je joue avec ma maîtresse ludique, une fois sur deux, c'est quasi le cas, si. c'est à dire ? Les pioches sont différentes et un peu à l'image d'un draft, si une carte arrive au bon moment pour un joueur, c'est que l'autre vient de lui dévoiler Ok ce n'est pas sans hasard mais il faudrait qu'un des joueurs joue les yeux bandés pendant une centaine de parties contre un joueur qui voit les cartes. S'il y a 50% de victoire pour le joueur bandé... ok C'est le hasard qui décide Non, pour que cela soit du hasard, il suffit juste que l’arrivée aléatoire, et pas plus probable qu’une autre, de cartes permette autant de gagner qu’une bonne tactique ou stratégie. JanabisPublished on 22 Aug 2022 195655 Acathla dit Janabis dit Acathla dit [ ... ] évidemment ce n’est pas le hasard qui décide qui va gagner Oh ... beh, en fait, quand je joue avec ma maîtresse ludique, une fois sur deux, c'est quasi le cas, si. c'est à dire ? Les pioches sont différentes et un peu à l'image d'un draft, si une carte arrive au bon moment pour un joueur, c'est que l'autre vient de lui dévoiler Ok ce n'est pas sans hasard mais il faudrait qu'un des joueurs joue les yeux bandés pendant une centaine de parties contre un joueur qui voit les cartes. S'il y a 50% de victoire pour le joueur bandé... ok C'est le hasard qui décide C'est à dire que très souvent, après plus de 300 parties ensemble, on se retrouve à savoir ce que va/doit jouer l'adversaire, ce qui fait qu'on se retrouve, une fois sur deux ou trois, dans un mouchoir de poche au moment de devoir finir notre merveille & qu'on se retrouve "bloqué" à ne pas vouloir piocher dans les cartes "inutiles" visibles pour ne pas faire gagner l'adversaire & que c'est uniquement le premier des deux qui piochera au hasard la carte qui lui fera finir sa merveille qui gagnera. elshakaPublished on 23 Aug 2022 064759 Déjà merci pour tous vos retours. Cela m'a presque achevé dans mon choix de ne pas acheter le jeu. Le hasard a l'air d'avoir une place trop importante. KrrroPublished on 23 Aug 2022 075655 Bonjour, 7WA marche très bien à mon centre de loisir, certains enfants sont fans. Je trouve que c'est un bon jeu "d'initiation" où il faut lever le nez pour regarder ce qui avantagerait ou non les voisins pour savoir quand ne pas piocher d'un certain côté, quand déclencher une guerre voir aussi compter les points des adversaires pour savoir quand temporiser, quand "rusher"sur la construction de sa merveille... Et aussi le plaisir de certains combos avec les jetons sciences. C'est pour moi un jeu pour jouer avec des enfants ou/et des personnes peu habituées à jouer, c'est sûr qu'il sera à priori à éviter entre habitués aux gros jeux et aussi à 2 joueurs amha... JanabisPublished on 23 Aug 2022 105318 Je suis d'accord avec Krrro. Le jeu est plaisant en famille, avec des joueurs qui veulent juste passer un bon temps, sans trop réfléchir. A nombreux, c'est chaotique & on ne maîtrise pas tout, comme avec son grand frère, mais beaucoup de joueurs lambdas ne se soucient pas de se détail, à trois ou quatre il y a déjà un peu plus de maîtrise & à deux, cela ne me dérange pas malgré les défauts que je lui donne, le jeu est tellement rapide & simple que ce n'est pas dramatique. Sur BGA, on joue une partie entre trois & six minutes. Plus rapide qu'un Dobble parfois ^^ Bref, le jeu marche très bien, mais pas pour des gros joueurs. AcathlaPublished on 23 Aug 2022 115732 - Updated at 23 Aug 2022 115811 je ne comprends pas pourquoi l'éviter ? Les gros joueurs ne jouent jamais à des petits jeux court ou peu complexe ? après si ce n'est pas ce que l'on cherche ok, mais l'éviter ? limpPublished on 23 Aug 2022 133123 C'est l'excuse donnée quand un gros joueur dit ne pas l'aimer ... alors qu'il apprécie plein d'autres jeux de même calibre. C'est un peu une façon d'écarter d'un revers de main un avis moins élogieux sur le jeu ... Newton7900Published on 23 Aug 2022 141256 - Updated at 23 Aug 2022 141706 Je n'avais pas aimé 7W J'avais aimé 7W duel Et je me suis éclaté à 7W architects Pourtant, je suis plus un adepte de gros jeux, longs et avec beaucoup de contrôle. Mais la qualité du matos, le rangement impec, les règles simples, la mise en place rapide et les parties fluides en font un jeu que j'aime bien sortir. Pour moi aussi il y a quelque chose de l'ordre du pur plaisir à jouer à 7WA - je pense que c'est lié au bon équilibre entre temps de mise en place/temps à accorder aux règles/temps de partie et l'impression d'avoir suffisamment de choix pour réellement jouer. elshakaPublished on 23 Aug 2022 220907 Ah mais non j'étais convaincu... bon le plus simple c'est de le tester sur BGA parce que si je suis convaincu et que le plaisir est là avec le matériel ça ne peut que le faire du coup, non ? KrrroPublished on 24 Aug 2022 080203 Acathla dit je ne comprends pas pourquoi l'éviter ? Les gros joueurs ne jouent jamais à des petits jeux court ou peu complexe ? après si ce n'est pas ce que l'on cherche ok, mais l'éviter ? Tout simplement parce qu'entre "habitués", il est normalement plutôt facile de sortir un des 2 grands frères et que ceux ci ont marqués pas mal de mémoires donc je ne vois pas beaucoup, de mon côté, l'intérêt de jouer à une version simplifiée quand tout le monde sait jouer à la version "classique". Je pense que dans ce contexte on comparera forcément même inconsciemment et que la comparaison sera frustrante pour peu qu'on ai aimé les grands frères. A l'inverse, si on a le choix entre jouer au Uno, à la bataille, au monopoly ou a 7 WA réalité d'un centre de loisir, la comparaison sera ultra avantageuse pour 7 WA d'où ma perception de jeu d'initiation pour celui ci. limpPublished on 24 Aug 2022 110055 Perso, je n'ai pas aimé. Mais je n'ai pas comparé et pense que c'est une erreur car c'est très loin mécaniquement parlant et car même les ressentis ludiques, les fils utilisés, sont différents entre les jeux. Seul l'habillage les relie selon moi.